PITANJA, SAVJETI I KOMENTARI

Ako tražite hi-fi savjet, želite komentirati Audio puls ili hi-fi generalno, šaljite sve upite putem maila. Na nepotpisane upite ne odgovaramo. Ne odgovaramo za dane odgovore, oni se daju u dobroj vjeri. Zadržavamo pravo sve primljene mailove prije objave editirati ili skratiti.
Nagradite one koji VAMA ovdje daju savjete i daruju svoje znanje. Donirajte Udrugu Audio Puls. Na uplatnici kao primatelj upišite Udruga Audio puls, žiro HR4724020061100468644, opis plaćanja donacija. Bilo da se radi o donaciji u iznosu 100 ili 1.000 kuna, svaka je donacija jednako vrijedna. Hvala.

CIJENE U OGLASIMA

Poštovani,
u zadnje vrijeme učestala je praksa da se ne objavljuju cijene uređaja u rubrici Oglasi, što po meni nije u redu, pa možda ne bi bilo loše da to napomenete na portalu.
LP,
Vlado
sani.lindi (AT) gmail.com

ODGOVOR:
Prodavatelji bi trebali biti svjesni da kupci vole kratak, sažet i jasan opis uređaja koji se prodaje, kao i da vole vidjeti originalnu fotografiju uređaja koji se prodaje. Opis stanja uređaja bi trebao biti realan i precizan, a suhoparno navođenje silnih tehničkih podataka kupcima također nije pretjerano interesantno. Oglasi s pravopisnim greškama su obično odbojni. Prodavatelji bi trebali biti svjesni kolika je važnost navođenja cijene, jer mnogi ljudi u startu eliminiraju oglase u kojima nije navedena cijena.

UPIT ZA KUPNJU

Poštovani,

javljam Vam se prvi put upitom za savjet. Imam 53 godine (prva ploča kupljena 1977.), slušam svaku vrstu glazbe (World music, alter industrial, new wave, post punk, rock, blues, elektronsku muziku, space music). Najčešće zadnjih godina slušam glazbu sa stikova u mp3 formatu, ali i s CD-ova. Soba je 27 m2 pravokutna (6x4,5 m), s kosinama na kraćoj strani zida, kosine završavaju u špic, u oblik krovišta (čini mi se da se zvuk odbija u mom slučaju na sve strane). Razmak između zvučnika je 2,5 m, od stražnjeg zida udaljeni 1 m, od bočnih zidova 80 cm. Pozicija slušanja sa 4 m.

Bas je dobar, ukoliko bas kontrolu povećate na pojačalu i u ovisnosti koji sadržaj se trenutno sluša, dakle nema potrebnu soničnu dubinu kod tihog slušanja bilo kojeg sadržaja, visoki i srednji tonovi kod klasike i baroka su dobri i jasni.

Oprema koju koristim već 19 godina: pojačalo Kenwood KAF 3010R, zvučnici Mission 703 (bi-wiring spojeno s pojačalom samo na terminal A pojacala, zvuk odmah postao snažniji tako spojeno; imam i male satelitske zvučnike Mission m70 koji nisu spojeni (kada se isti spoje, na B terminale zvuk se tada gubi na dubini i kvari zvuk od 703 serije), univerzalni cd/dvd player LG, kasetofon Hitachi, obične zvučničke kabele i Monster interkonekt.

Ne mogu reći da sa zvukom različitih sadržaja nisam zadovoljan, pomalo sam se zasitio postojeće situacije, te sam naumio nabaviti slijedeće (sve zajedno oko 6000 kn):
- Mission serija 703 ostaje
- novo integrirano pojačalo Yamaha A-S 201 (1600 kn)
- Pioneer univerzalni player BDP-170- S (1300 kn)
- Velodyne aktivni subwoofer 10 inča, 250 W, za sadržaje s manje basa koji su tanko i plitko snimani (na njega bih eventualno mogao spojiti ove male missione m70 jer sub ima i terminal out ? (2500 kn)
- bi-wirig kabeli zvučnički Van den Hul ili Stright Wire Rhythm (cca do 400-500 kn 2x2,5m)

S obzirom na Vaše iskustvo što bi mi sugerirali, kakva bi bila sinhronizacija Velodyna sa Mission-om, Yamaha, da li bi bilo dovoljno snage, izvor zvuka univerzalni player Pioneer, koji kablovi zvučnički bi-wiring bi bili dobri za bolju dubinu zvuka, a da se zvuk ne zamuti da se ne izgubi jasnoća zvuka, koji interkonekt umjesto postojećeg Monstera) ? Nekao sam si zamislio dubok zvuk, a koji se ne mora glasno pojačavati i glasno slušati.

Lijepi pozdrav,
Tomislav, Zagreb
tomislav.vranjes (A) zg.t-com.hr


ODGOVOR:
Postojeći sustav čini niz kompromisa, te ne čudi nezadovoljstvo zvukom. Pitanje je kakvu kvalitetu zvuka očekujete da ćete čuti iz mp3 formata. Prije kupnje novih uređaja, postoje stvari s kojima možete poboljšati zvuk sustava. To se primarno odnosi na pogrešan smještaj zvučnika, koji su međusobno previše razmaknuti. Primaknite ih bliže jedan drugome, tako da njihov međusobni razmak bude cca 2 metra i poslušajte razliku (na priloženoj fotografiji se čini da je razmak i veći od navedenih 2,5 m). Nakon toga se poigrajte sa smještajem zvučnika u odnosu na stražnji zid - primaknite zvučnike bliže tom zidu i dobit ćete više punoće u basu. O kabelima ne razmišljajte u ovoj fazi. Pri tihom slušanju možete na pojačalu uključiti gumb loudness kako biste poboljšali zvuk. Uvijek kupujte uređaj po uređaj, idite step-by-step. Fokusirajte se na nabavku pojačala, bilo novog ili rabljenog. Odaberite 3-4 pojačala koja stavite u uži krug, te metodom eliminacije dođite do onog pravog; prije kupnje ih svakako poslušajte u kućnim uvjetima.

KUPNJA

Poštovani,

pisao sam vam prije nešto vremena o mojoj kombinaciji Cambridge audio 540 cd, 740a integrirac i B&w 685 s2 zvučnici. Pošto su mi komponente već prilično stare, za sam početak bih išao postepeno s nadogradnjom sustava i to na način da bih 740A zadržao u svojstvu predpojačala pošto ima pre-out izlaz ,a išao bih na neki izlaz. Još se dvoumim da li ići na Rotel 1582mk2 ili na Vincent sp331 ili sp 331mk.

Jednostavno bih polako komponente jednu po jednu prodao i počeo sastavljati novi sistem s novim komponentama, jasno osim zvučnika koji su novi i koji bi i dalje bili dio novog sistema. Komponente bi bile nove, rabljeno ne dolazi u obzir (jednom sam pokušao, ali ne više).

Što bih u zvuku želio dobiti s novim komponentama? Bolji zvuk od sadašnjeg, koji bi bio malo na toplijoj i prozračnijoj strani od sadašnjeg, s više zraka i bez zamazivanja, znači čisti jasni zvuk s dovoljnom količinom čistog definiranog basa. Za sada bih zadržao integrirac (kao predpojačalo) i CD bih zadržao, a išao bih na vanjski izlaz. Sistem bi se postepeno kupovao, prvo izlaz, zatim predpojačalo, a na samom kraju CD player. Ako imate neki savjet ili bolji predlog od navedenog, slobodno predložite. Budžet bi bio nekih 15.000, može i više, ali max 20.000. Soba je 12 m2, visina 2,7 m, sistem je postavljen na kraći zid. CD je jedini izvor zvuka.

Pozdrav, Frano
frenkmareli (A) gmail.com

ODGOVOR:
Obzirom na budžet i sve drugo navedeno, prijedlog ide u ovom pravcu. Kupite rabljeni CD player Accuphase DP-67. Osim izvrsnog zvuka, brige oko stanja uređaja ne bi smjelo biti (iako navodite da rabljeno ne dolazi u obzir) jer radi se o praktički nepoderivoj mašini. Navedeni CD player spojite direktno u izlazno pojačalo Rotel RB-981 (rabljenog ga se može nabaviti za nevelike novce), a izlazno pojačalo spojite u zvučnike Vandersteen 1Ci (nove ili rabljene, kako želite). O vama ovisi kojim redom ćete nabavljati svaku od navedenih komponenti, tj. u kojem vremenskom periodu.

PROMJENA ZVUČNIKA

Poštovani,

volio bih podići razinu kvalitete zvuka i mislim da bih prvo trebao promijeniti zvučnike. Popis komponenata koje trenutno koristim:
- pojačalo Marantz PM 6005
- CD Marantz 17
- zvučnici Infinity Alpha 40
- gramofon Denon dp 300 f, zvučnica Ortofon 2m red
- predpojačalo Project phone box se 2
- zvučnički kabeli Kimber 8TC, Atlas Navigator interkonekt za gramofon, StraightWire Harmony 2 za CD

Prostor u kojem slušam glazbu je tavanski (open space), cca 60 m2 (sveukupno ispred i iza zvučnika) visine 5 metara. Zidovi, laminat i staklene stijene na sve strane. Zvučnici su razmaknuti 3,5 metara, isto toliko je do sweet spota (trokut). Za sada ne postoji mogućnost za promjenu pozicije zvučnika. Jedan zvučnik je sasvim blizu zida. Ako želim da udaljenost od mjesta za slušanje bude 3-3,5 metra, nema pomicanja od zida. Drugi zvučnik nalazi se ispred drvenog stupa. Iza njega je otvoren prostor. Dakle, ne može gore. Jedina mogućnost za ublažavanje je potencijalno tepih ispred zvučnika.

Budžet za zvučnike je cca 15.000 kuna. Sklon sam novim zvučnicima. Želio bih složiti sustav za uže vrijeme s kojim ću biti zadovoljan i dobiti znatniji napredak u kvaliteti zvuka u odnosu na sadašnji. Hoće li mi sadašnje pojačalo pogoniti zvučnike jer ću ga morati slušati još neko vrijeme? Jednostavno mislim da zvučnik mora bit velik, ako želiš dubine i basa. Možda i nisam u pravu?

Što se glazbe tiče, počeo sam slušati jazz pod stare dane i i to je nešto što će imati primat u budućnosti, zasad sam na malim orkestrima. Klasiku ne slušam. Imam veliku kolekciju starih rock ploča od 70-ih i 80-ih (sada mi se čini da su uglavnom loše kvalitete ili moj gramofon ne valja) te CD-a. Nadalje Cash, Cave, Cohen... Ono što bih volio je da kada pustim Dire Straits, Metalicu ili Led Zeppelin to zvuči moćno i da ima snage. Nije to ono što ću primarno slušati u budućnosti, ali tako od prilike razmišljam.

Tu dolazimo do mog trenutnog sustava. Imam korektan 3D, vokal je u sredini, malo povišen, cijela zvučna slika je malo otraga, ima širine, dubine ništa. To se je znatno popravilo kad sam uzeo Kimber TC8 kabele. Slušljivo kada svira malo instrumenata i kada je glazba laganija (Cash valjda dobro zvuči i na I-padu). Kada je tu puno instrumenata i kada se radi o malo žešćoj glazbi, onda je to malo naporno za slušanje i lagano se raspada. Ne bih rekao da je bas prenaglašen. Moji zvučnici su inače bas refleksni. Gramofon svira lošije od CD-a (logično jer je loš), ali s gramofonom nisam dobio toplinu vinila o kojoj svi pričamo, nego lošiji zvuk od CD-a koji k tome pucketa!

80% vremena glazbu slušam srednje glasno, glasno vrlo rijetko. Kada slušam recimo Cohena, live (CD, novija prodikcija), to zvuči fino tamo ima i sax, akustična gitara - to je ok. Ali, problem je već kod Dire straitsa ("Brothers in arms"), to kod mene zvuči naporno. Na glasnijoj pjesmi, recimo "Money for nothing" zvuči koma, laganice zvuče ok. Srednji znaju biti problematični koliko mi je poznato. Problem se pojačava kada se poglasni, onda to zvuči naporno.

Akustika prostora je takva da se čuje jeka od pljeskanja u sobi, ali ne znatno jače od jeke u kupaonici koja je, naravno, znatno manji prostor.

Iskreno, nisam siguran na kakav zvuk ići, topliji ili otvoreniji, jer te razlike nisam imao prilike čuti na vrhunskim sustavima, ali s obzirom na glazbene preference, mislim da ćete znati što trebam.

U uži izbor sam stavio Tannoy Revolution XT 8F. Sugeriran mi je zvučnik Duevel Enterprise, koji bi jedini riješio problem mog prostora. Sklon sam klasičnom zvučniku, posebno spomenutom Tannoyu, no ukoliko je doista jedino rješenje Duevel, odabrat ću njega. Ne mogu si dopustiti ulaganje toliko novaca, a da ne dobijem značajnu razliku u kvaliteti zvuka. Uz Tannoye mi je sugerirano pojačalo Luxman L550 AX u A klasi. Uz Duevele Luxman L 505 UX.

Moja pitanja: 1. Što mislite o omnidirekcionim zvučnicima i o Duevelu? 2. Lijepo je da se zvuk ravnomjerno čuje po cijelom prostoru no hoću li u sweet spotu ipak dobiti bolji zvuk s Tannoyima (što je meni primarno) ili su Dueveli i tu jednako dobri? 3. Mogu li s klasičnim zvučnikom uopće u svom prostoru dobiti solidan zvuk? 4. Što mislite o izboru pojačala i mogu li s nekim jeftinijim pojačalom dobiti jednaku kvalitetu? 5. Nakon kupnje zvučnika jedno ću ih vrijeme morati slušati na svom Marantzu (cca godinu dana, kada će doći na red pojačalo). Može li to moje pojačalo uopće potjerati jedne i druge zvučnike ili bez boljeg pojačala ništa od slušanja glazbe? 6. Mogu li ostaviti svoje kablove? 7. Mogu li ostaviti CD Player Marantz 17?

Zahvaljujem na odgovoru i srdačno Vas pozdravljam!
Darko, Zagreb
darko.fm (A) gmail.com






ODGOVOR:
Vrlo teška pitanja. S jedne strane, tu je vrlo velik prostor (puno kubika), koji guta zvuk. S druge strane, tu je akustika prostora, koja je na ječnoj strani. I s treće strane, tu je izrazito nepovoljan položaj zvučnika u prostoru. Određeni savjeti se mogu dati, no bez ikakve garancije u konačan rezultat.
Na zvuk najviše utječu soba, njezina veličina, njezini kubici, njezina akustika te smještaj zvučnika u prostoru. Ječna soba rezultira sa zvukom koji zvuči naporno i "vrišti", a što i sami navodite u opisu zvuka. Poznata je stvar da u prostor loše akustike nema puno smisla postavljati skupe audio uređaje. Ukoliko je postavljanje tepiha, kako navodite, jedina mogućnost za smirivanje sobe - nabavite ga. Bilo bi dobro da je tepih deblji, čupasti i izrađen od 100% prirodnih materijala. Za probu, prije kupnje tepiha, između slušatelja i zvučnika na pod postavite i raširite nekoliko slojeva debljih deka - poslušajte ima li razlike u zvuku.
Najsmislenijom se kao opcija čini da zvučnike postavite u near-field poziciju. Time se utjecaj sobe i njezine (loše) akustike smanjuje. U praksi to znači da su zvučnici postavljeni znatno bliže slušatelju. To možete izvesti ovako: kada zvučnike ne slušate, postavite ih na neko mjesto koje je prilagođeno svakodnevnom životu i prolascima kroz sobu (npr. tik uz bijelu policu); kada ih slušate, izvucite ih van prema slušatelju i postavite na mjesto koje ste na podu (npr. s komadićem selotejpa) označili kao idealno. S druge strane, uzevši u obzir fotografije koje ste poslali, postoji i mogućnost da vam se u toj poziciji jave problemi s boom-boom basom. Eksperimentirajte i probajte!
Nastavno na rečeno u ranijem pasusu, morate znati da je 350 cm apsolutno previše (idealan razmak između zvučnika je cca 200 do max 220 ili 230 cm). S tim i tolikim razmakom nećete nikada dobiti dobar zvuk. Dobit ćete nekakvu rupu u zvuku, a ne homogen i zvukom bogat i ispunjen sound stage. Nastavno na gornji pasus i ponovo rečeno: kada zvučnike ne slušate, postavite ih uz bijelu policu; kada ih slušate, izvucite ih prema slušatelju.
Navedeni problemi oštrine i agresivnosti u zvuku bili bi znatno manje izraženi u manjoj sobi. Veća soba ima veću kubikažu, više guta zvuk, a volume gumb se okreće prema gore više nego u manjoj sobi. Posljedično, u većoj se sobi javljaju i veće distorzije u zvuku (oštrina, agresivnost i sl.). Mali je broj (tj. pripadaju visokom ili višem cjenovnom razredu) pojačala i zvučnika koji su sposobni jednako (bez izobličenja) svirati i na niskim, kao i na visokim glasnoćama.
Obzirom na sve navedeno, nove zvučnike morate prije kupnje čuti u vlastitom prostoru. Svakako bi bilo poželjno da npr. dva različita zvučnika istovremeno poslušate u svom prostoru. Bacite oko na ove modele: Vandersteen 2 Ce Signature II, PSB Imagine T2, Revel Concerta2 F36 i Tannoy Revolution XT 8F.
S trenutnim pojačalom ćete neko vrijeme moći živjeti, no jasno je da će novi zvučnici tražiti i novo, kvalitetnije (i skuplje) pojačalo. O kabelima trenutno uopće ne razmišljajate. CD player do daljnjega možete zadržati. Gramofon je vrlo osjetljiv na vibracije, postavite ga na neku izolacijsku podlogu ili platformu, možete je i sami napraviti (link). Kao generalno pravilo, gumeni materijali daju mekši, puniji i topliji zvuk (link, link), dok šiljci daju čišći, jasniji i precizniji zvuk.